Джеррод Кармайкл знає, що його шоу HBO «не робить його добре виглядаючим»
«Я хочу чітко пояснити, що шоу є навмисним твором», — каже комік Ім.
Коли я зв’язався з Джеродом Кармайклом у п’ятницю вдень, він читав Біблію. Гуморист записав думку про те, що означає бути хорошою людиною, що спонукало його знайти вірш із Послання до галатів: «Чи я тепер шукаю схвалення людини чи Бога? Або я намагаюся догодити людині? Якби я все ще намагався догоджати людям, я б не був слугою Христа». Кармайкл читає мені вголос вірш, а потім дивується вголос: «Кому я намагаюся догодити? Кого я намагаюся отримати схвалення? Я завжди намагаюся відповісти на це питання для себе».
Це основна лінія дослідження, яка, здається, підкреслює Реаліті-шоу Джеррода Кармайкла , надзвичайно інтимний і часто неприємний серіал HBO коміка, в якому він, ймовірно, скоює деякі кардинальні гріхи, як-от подружня зрада (він неодноразово зраджує своєму хлопцю), лінь (він не з’являється на весіллі хорошого друга, здавалося б, лише тому, що відчував ледачий) і жадібність (він, здається, нездатний робити для інших людей те, що в кінцевому підсумку не є егоїстичним). Як би невтішно це було, Кармайкл виставляє все це напоказ. Імпульс до сповіді є серцевиною як християнства, так і сучасного Інтернету; Кармайкл кристалізує цей інстинкт у його найчистішій формі з нудотним, але переконливим ефектом. Вісім епізодів серіалу змусили мене почуватися некомфортно більше, ніж будь-що інше, що я коли-небудь дивився по телебаченню. І все ж я б збрехав, якби сказав, що не впізнав у цьому найгірших частин себе, що саме й було наміром Кармайкла, каже він мені. Якщо процитувати інший біблійний вірш, шоу також викликає у тих, хто без гріха, першими кинути камінь.
Незважаючи на багато каменів, які були кинуті - в роздуми і натиск ненависницьких твітів і тем Reddit — життя коміка зараз не відрізняється від того, яким воно було раніше Реаліті-шоу Джеррода Кармайкла почав транслюватися в березні. Оскільки в той час, коли ми розмовляємо, його хлопця немає в місті, він звик залишатися спати допізна, аж до сходу сонця, якщо не пізніше. Вранці він отримає еспресо, зелений чай або те й інше. Він відкриє книжку — він тільки почав Читання Буття Мерилін Робінсон — потім напишіть і спробуйте впорядкувати його думки. Він любить гуляти біля Гудзону.
Основна відмінність полягає в тому, що тепер у Кармайкла є «набагато більш інтенсивні речі, на яких потрібно зосередитися», а саме його стосунки з родиною та його стосунки з громадськістю, які були перевірені шоу HBO. Примітно, що під час нашої телефонної розмови він рідко називає себе коміком, вибираючи ярлик артиста; обидва, звичайно, не є взаємовиключними, але перевага вказує на зміну в тому, як він розуміє та розміщує свою власну роботу.
Стендап 2022 року від Кармайкла, який отримав премію Еммі, Ротаніель , в якому він виявився геєм , вже перетинав межу між виставою та комедією, і Реаліті-шоу Джеррода Кармайкла ще більше розмиває ці межі. Він не цитує як джерело натхнення жодне з метатекстових реаліті-комедійних шоу, які стають дещо окремим піджанром, як, наприклад, Натан Філдер. Репетиція , яка також створила свою справедливу частку роздуми , або його хорошого друга Бо Бернхема Всередині . Замість цього Кармайкл перевіряє ім'я Справжні домогосподарки , Кардашьяни , і Портрет Ясона , експериментальний документальний фільм 1967 року про чорношкірого гея та виконавця Джейсона Холлідея.
«Останнім часом я відчував себе так, ніби хотів би бути на передовій визвольного руху митця, — каже він мені, — і я вважаю, що вистава, безумовно, є заявою про звільнення митця, щоб чесно досліджувати складні емоції та боротися з ними за допомогою мистецтва».
Те, чи є шоу етичним зусиллям, дуже суб’єктивно, але Кармайкла більше цікавить моральний зв’язок його глядачів із мистецтвом, яке вони споживають, ніж він намагається зобразити себе хорошою людиною. Коли я запитую його, чи вважає він себе таким, він відповідає: «Я насправді не знаю, як відповісти на це запитання», а потім додає: «Коротка відповідь — так, але я над цим працюю».
Кармайкл розмовляв по телефону зі своєї квартири на Манхеттені їх обговорити його стосунки з аудиторією, його коментарі щодо трансфобних жартів Дейва Шапелла , і потенційний зорієнтований на OnlyFans, якого він дражнив Esquire .
Як ви ставитеся до того, як люди реагують на шоу? Ви згадали, що мало були в Twitter чи Reddit, але це було досить суперечливо.
Ну, я вдячний за це. Я прожив у цьому просторі всю свою кар’єру, тож це для мене не нове. Я не можу пригадати щось, що я створив, що не викликало сильної [реакції] «Що він робить?» Це смішно, тому що це не обов’язково є моїм наміром. Я хочу бути максимально чесним у своїй роботі. Але я думаю, що це викликає у людей дуже сильні почуття, включно з людьми в моєму житті. Вони намагаються зрозуміти це, і це змінюється щотижня. Це дуже цікаво. Я жартував зі своїми друзями, що справді вважаю, що ненависники є одними з моїх найбільших прихильників.
З точки зору?
Лише ті люди, які стверджують, що мають сильні негативні почуття до цього, але постійно говорять про це через твіти чи подкасти. Іноді цікаво спостерігати, як вони з цим борються.
Вони точно тримають вас у розмові.
Я маю на увазі, я ціную це. Я точно не хочу бути художником, який використовує найлегший підхід. Художник зараз займається краудсорсингом, і я не думаю, що це позитивно впливає на мистецтво.
Чи можете ви сказати про це більше?
Важко створювати речі у вакуумі. Тепер глядачі відчувають себе частиною процесу створення, тому коментарі та думки, якщо ви їм це дозволите, формують і формують мистецтво. Це просто світ зараз. Це може зробити щось хороше та цікаве, але зазвичай це просто переповнює художника та впускає страх, який, як я знаю, є антимистецтвом. Тож що ти маєш робити? Я точно шукав підтвердження в Інтернеті, але платформа також не є платформою, якщо на ній стоять усі.
Чи отримували ви відгуки, які змусили вас подумати: «Можливо, були зроблені бали?»
Я люблю починати зі слів: «Ну, можливо, ця людина має рацію», навіть якщо це абсолютно негативно. Я повинен залишатися відкритим. Це важливо. Мені подобається спостерігати за почуттями людей і згоден я з чимось із них чи ні. Іноді так, іноді ні, іноді це справедливо, але я кажу: «Так, але давайте перейдемо далі». Одна з моїх улюблених відповідей раніше в шоу була, коли я побачив, як хтось у TikTok дивиться в камеру і каже: «Джеррод Кармайкл повинен усвідомити, що не потрібно все записувати». І я подумав: «Але ж у вас є інстинкт, чи не так? Шукаєте підтвердження через запис чогось?» Сподіваюся, вона не втратила іронію.
Що, на вашу думку, люди найбільше не зрозуміли про шоу?
Я хочу чітко пояснити, що шоу є навмисним твором. Деякі відповіді на кшталт: «О, це не робить його гарним». Я кажу: «Я знаю». Це не для того, щоб відзначати свої негативні сторони; Я насправді активно намагаюся пропрацювати їх і краще зрозуміти себе. Але робота є навмисною, і я думаю, що іноді люди дивляться на це так, ніби я це не виставив.
Лише судячи з реакції людей, здається, що найбільше непорозуміння полягає в тому, що ви намагаєтесь намалювати себе емпатійним персонажем або знайти виправдання за свої дії. Але у мене як у глядача таке враження зовсім не склалося.
Так, я досліджую свій відсутність співпереживання та наскільки це небезпечно. Не кажу, що це добре, але я кажу, що воно існує в певних сферах мого життя, і шоу досліджує ці сфери. Я думаю, що люди настільки звикли до презентаційної версії правди, яку ви постійно бачите в мистецтві та в Інтернеті, що якщо хтось насправді говорить щось правдиве та незручне, вони кажуть: «Почекай, а що тоді все інше?»
Мене особливо вразив один твіт, де хтось сказав: «Він просто ставить людей у навмисно незручні ситуації перед камерою, і це здається маніпулятивним». І я подумав: «Ну, так, саме так працює реальне телебачення».
так Але також я б сказав цій людині, що ситуація незручна був моє життя до тих розмов. Я точно використовував мистецтво як форму терапії. І терапія — це не місце, куди ви йдете і показуєте все, що було розроблено; терапія - це те, де ви досліджуєте речі, які намагаєтеся виправити у своєму житті. Це, звичайно, неортодоксальна терапія. Це насправді, насмілюсь сказати, божевілля.
Я б з вами погодився.
Так, це божевілля. Ось чому це шоу.
Я думаю, що багато в чому сприйняття вашої роботи пов’язане з тим, що люди мають певні очікування від вас з точки зору представницької політики, і мені було цікаво дізнатися про вашу думку з цього приводу.
Я відчуваю відповідальність, якої раніше не відчував у своїй роботі. Навіть під час останнього випуску я відчував відповідальність бути чесним і говорити правду про себе як про особистість, тому що я вважаю, що це те, що пов’язує людей. Я приймаю багато відповідей близько до серця, але якщо у відповіді на мою роботу є «ми», наприклад, коли хтось говорить від імені всіх геїв або від імені всіх темношкірих, я вважаю, що це смішно та оманливо. Але люди роблять це постійно. Вони кажуть: «Ми цього не відчуваємо». І я такий: ' ми ? Ви перевіряли з усіма геями? Яке особисте опитування Gallup ви проводили?»
Мені все менше й менше потрібна зовнішня перевірка, але я просто хотів дослідити реальність свого життя та те, через що я проходив. При цьому деякі відповіді, які я прочитав, були дуже надихаючими. Це були повідомлення надії, це були повідомлення, які говорили: «Я такий, або я впізнав у тобі себе. Я впізнаю частини себе, з якими я не хотів протистояти, тому що ти протистояв цьому», і це дуже красиво для мене. Я дуже, дуже вдячний за це.
Я не маю наміру демонструвати ідеальний гей-досвід, тому що у мене такого не було. Якщо це чийсь досвід, вони повинні показати це, і люди, які мали це, зрозуміють це. Але мій досвід був дещо хитким. Багато в чому це викликані мною хвилювання, просто боротьба з великою кількістю сорому та ненависті до себе, через які мені довелося працювати, але я демонструю все це, навіть потворні частини.
Ви сказали, що зараз відчуваєте більше почуття відповідальності, і я хотів сказати, що я дійсно ціную це що ви сказали про роботу Дейва Шапелла —
Я ціную це. Слухай, я вивчив свій урок. Я кажу: «Я більше ні про кого більше не буду говорити в пресі», тому що це відволікає від моєї роботи. Я дуже пишаюся тим, що роблю. Мій єдиний хрестовий похід — це мій особистий пошук робити речі, які мені подобаються і які, сподіваюся, знайдуть відгук у людей. І тому я не хочу бути пов’язаним ні з чим іншим.
Що ж, ти зазвичай така непримиренна людина, як демонструє шоу, тож мені було цікаво, чому ти відчув потребу вибачтеся перед Чапелем коли те, що ти сказав, було досить справедливим.
Чесно кажучи, тому що я його знаю, і я міг просто поговорити приватно. Багато вибачень було навіть перед самим собою за те, що я відволікся. Мені це не потрібно. Я навіть не хочу цього зараз, я не хочу цього на інтерв’ю. Я вважаю, що зможу зробити більше добра, зосередившись на власній роботі та будучи людиною, яку хочу бачити у світі.
Мені просто було цікаво, як це поєдналося з вашими уявленнями про правду та почуття відповідальності, про які ви згадали.
Послухайте, у речах, які я роблю, я намагаюся говорити про те, у чому я експерт, і це моє власне життя. І я використовую термін «експерт» вільно, тому що, як ви бачите, я все ще з’ясовую речі, тому я навіть не назвав би себе експертом у своєму житті. Але це те, на що я маю право власності, і це те, що я хочу робити.
Досить справедливо. Що на вас чекає після виходу шоу?
Не знаю. [ сміється ]
OnlyFans все ще на столі?
Мій хлопець посміявся наді мною і сказав: «О, ти просто хочеш бути «містером». Ой, я займаюся сексом!» Я хотів зробити це здебільшого заради свободи викладати те, що я б боявся мати там. Це причина робити будь-що.
Ви боїтеся реакції на закінчення шоу?
Я більше боявся вести ці розмови з мамою [про гомофобію]. Це залишається правдою. Зміст і теми шоу викликають у мене більше страху, тривоги та хвилювання, ніж реакція на нього. Важке позаду.
Тим не менш, я хочу, щоб люди пішли з кращим розумінням мене. І для тих, кому це може допомогти, або для тих, хто боїться вести такі розмови у своєму житті, я сподіваюся, що це надихне. Я дуже на це сподіваюся.
Цю розмову було відредаговано та скорочено для ясності .
Нові серії Реаліті-шоу Джеррода Кармайкла щоп'ятниці на HBO і потік на макс.